Shkrimtarja amerikane, fituese e çmimit Pulitzer, Ann Applebaum beson se presidenti rus Vladimir Putin do të mbetet në histori si njeriu që “shkatërroi Rusinë moderne” ndërsa ringjall elementët e urryer të makinës represive sovjetike. Në një intervistë me Shërbimin Gjeorgjian të Radio Liberty, Applebaum gjithashtu vë në dukje se nuk ka “asnjë ndarje të madhe” në vendosmërinë perëndimore për të ndihmuar Ukrainën në luftën e saj kundër trupave pushtuese ruse.
Ann Applebaum është një autore amerikane, fituese e çmimit Pulitzer, e disa librave për Rusinë dhe Bashkimin Sovjetik, duke përfshirë librin jo-fiction Red Famine: Lufta e Stalinit në Ukrainë.
Në një intervistë të kohëve të fundit me Shërbimin Gjeorgjian të Radio Liberty, Applebaum tha se vendosmëria e Perëndimit për të ndihmuar Ukrainën në luftën e saj kundër trupave pushtuese ruse mbetet e fortë, duke shtuar se administrata e presidentit amerikan Joe Biden “ka marrë qëndrimin se kjo do të jetë një luftë e gjatë. ” Applebaum parashikon gjithashtu se presidenti rus Vladimir Putin do të mbahet mend për “shkatërrimin e Rusisë moderne”.
Radio Liberty: Sa i bashkuar mbetet Perëndimi përballë pushtimit të Ukrainës nga Vladimir Putin dhe refuzimit të liderit rus për të qenë i pari që bën lëshime. A ndiheni tashmë të lodhur nga lufta?
Ann Applebaum: Për habinë time, nuk do ta quaja situatën aktuale të lodhur nga lufta. Jemi me fat që të gjitha vendet më me ndikim evropian dhe të dy vendet e Amerikës së Veriut, anëtare të NATO-s, mbeten të përkushtuara për fitoren e Ukrainës në luftë. Dhe askush nuk e parashikoi këtë 18 muaj më parë. Brenda çdo vendi ka kundërshtarë [të ndihmës për Ukrainën] dhe ndonjëherë zërat e tyre janë shumë të lartë. Por nëse shikoni Gjermaninë, Francën, Italinë, Shtetet e Bashkuara, Kanadanë, Holandën, Mbretërinë e Bashkuar, Poloninë, Rumaninë, Spanjën, do të shihni se të gjithë liderët e këtyre vendeve ende mbështesin [luftën e Ukrainës kundër pushtimit rus] dmth nuk ka ndarje serioze të opinioneve.
Siç thashë, është e vërtetë që ka kundërshtarë [të mbështetjes për Ukrainën] në qarqet politike franceze, gjermane dhe amerikane. Dhe ekziston rreziku që nëse njëri prej tyre fiton zgjedhjet, situata mund të ndryshojë. Por tani (dhe zgjedhjet e ardhshme me të vërtetë të rëndësishme janë zgjedhjet e vitit të ardhshëm në SHBA), tani për tani nuk duket se kjo do të ndodhë.
Në Poloni, tani është në pushtet një qeveri transaksionale, e cila është shumë e shqetësuar se do të humbasë zgjedhjet e ardhshme, të cilat do të mbahen në tetor. Dhe ndërsa fituesi do të vazhdojë të mbështesë ndihmën për Ukrainën, siç bëjnë të gjitha partitë kryesore politike në Poloni, partia në pushtet është një parti nacionaliste dhe ka disa votues që janë skeptikë ndaj Ukrainës. Rreth konflikteve të vjetra polake-ukrainase, tani mund të dëgjosh mjaft propagandë. Dhe në situatën me refugjatët ukrainas, tashmë ka një lodhje. Domethënë, një pjesë e propagandës po qarkullon në rrjetet sociale, dyshoj se është vepër e rusëve, por mund të jetë edhe nga qarqet politike polake. Pra, po, ka disa fërkime në marrëdhëniet polake-ukrainase. Por unë nuk mendoj se ka ndryshuar pamjen e përgjithshme. Nuk mendoj se kjo do të ndryshojë mbështetjen e Polonisë për Ukrainën. Shumica dërrmuese e polakëve mbështesin Ukrainën.
RADIO EVROPA E LIRË: Duket sikur Putin mendon se do të jetë një luftë e gjatë. Dhe ukrainasit po tregojnë gatishmërinë e tyre për të luftuar për aq kohë sa duhet për të çliruar vendin e tyre. Por a është pajtuar Perëndimi me faktin se lufta do të zvarritet gjatë, a e ka pranuar këtë qëndrim si të dhënë?
Ann Applebaum:Ju mund të shihni se amerikanët kanë adoptuar mendimin se kjo do të jetë një luftë e gjatë, sepse ata janë shumë të ngadaltë në dërgimin e armëve moderne në Ukrainë, dhe ata duket se janë gati ta bëjnë këtë në çdo fazë vetëm kur mendojnë se ukrainasit janë. gati, kur të jenë të sigurt se do të jetë e dobishme. Dua të them, njerëzit në terren gjithmonë ndihen sikur janë tashmë disa muaj me vonesë. Nëse ukrainasit do të kishin F-16 (luftëtarë amerikanë) tani në vend të një viti apo gjashtë muajsh nga tani, kjo do të bënte një ndryshim të madh në kundërsulmin e kësaj vere. Por nuk kam asnjë dyshim se administrata e Bidenit do të vazhdojë të veprojë. Dhe, siç thashë, ekziston rreziku që fushata zgjedhore në SHBA ta komplikojë këtë. Ekziston një pjesë e Partisë Republikane në Shtetet e Bashkuara që nuk e mbështet luftën dhe mund të bëjë fushatë kundër saj. Une nuk e di, nëse do të luajë një rol kyç në fushatë, por gjithçka mund të jetë. Por mendoj se ka ende gjashtë muaj deri në një vit përpara kësaj, që është një kohë vërtet e gjatë për këtë fushatë.
RADIO EVROPA E LIRË: Nëse kundërofensiva e Ukrainës nuk rezulton të jetë suksesi mahnitës që politikanët perëndimorë mund t’u ofrojnë zgjedhësve të tyre, cilët mendoni se janë skenarët e mundshëm?
Ann Applebaum: Nuk do të parashikoj se çfarë do të ndodhë në Ukrainë, sepse ka shumë variabla të panjohur. E dini, ukrainasit me të cilët fola janë të bindur se po shkatërrojnë me sukses një sasi të madhe armësh ruse. Dhe se ata depërtuan në nivelet e para të mbrojtjes në disa vende. Mendoj se gërmimi i territoreve të mëdha në Ukrainë ishte më i gjerë se sa prisnin. Dhe kjo do të thotë se ata kanë nevojë për më shumë pajisje deminimi, nuk kanë mjaftueshëm prej tyre. Dhe operacionet e kombinuara të armëve që Perëndimi u mësoi atyre supozuan se [deri në kohën kur ato të kryheshin] nuk do të kishte më mina. Nuk mund të hedhësh një numër të madh tankesh nëpër fusha plot me eksplozivë. Pra, nuk mendoj se operacionet ushtarake po shkojnë siç pritej, por ata duken të sigurt se po bëjnë përparim.
Radio Liberty: Para kundërofensive, ju keni shkruar në rubrikën tuaj në The Atlantic se kundërofensiva ukrainase duhet të bindë rusët se kjo luftë nuk ia vlen të luftohet. Sa larg mendoni se rusët janë nga ky realizim?
Ann Applebaum: Rebelimi i udhëhequr nga [shefi i PMC i Wagner, Yevgeny] Prigozhin ishte një tregues kurioz se disa pjesë të aparatit rus të sigurisë tashmë mendojnë se lufta nuk ia vlen të luftohet. Nëse ju kujtohet se çfarë tha Prigogine pikërisht përpara se të bënte udhëtimin e tij donkishotesk nga Rostovi në më shumë se gjysmën e rrugës për në Moskë: ai tha se kjo luftë po zhvillohej me pretendime të rreme. Kjo është një luftë korrupsioni. Oligarkët rusë e donin këtë sepse ata janë lakmitarë dhe donin të merrnin kompanitë ukrainase dhe të fitonin para prej saj. Dhe kjo nuk është një luftë, e dini, për të cilën ia vlen të vdesësh. Nëse ai tha këtë, do të thotë se të tjerët ndoshta mendojnë të njëjtën mënyrë.
Pra, siç thashë, është qartësisht një pjesë e elitës, aparati i sigurimit të shtetit, si të doni ta quani, të cilët tashmë e shohin luftën si humbje kohe dhe shpërqendrim. Pyetja është, kur do të ketë mjaft këta njerëz për të ndaluar luftën? Kur do të jetë e mundur të bëhet presion ndaj Putinit? Përsëri, ka kaq shumë gjëra që nuk i shohim, saqë nuk dua të parashikoj asgjë.
Mund të ndodhë nesër, ose ndoshta pas tre muajsh ose gjashtë muajsh. Jam shumë i sigurt se kjo do të ndodhë, sepse sigurisht që ju e dini se vazhdimi i luftës është një barrë e madhe për Ukrainën dhe aleatët e saj, por është gjithashtu një barrë e madhe për Rusinë. Një pjesë e madhe e burimeve ruse tani shpenzohen për ushtrinë. Kjo është pothuajse si në kohën sovjetike. Dhe unë jam i bindur se ka një pjesë të vendit që nuk e dëshiron dhe nuk ka nevojë për këtë, prandaj do të dëshirojë t’i japë fund kësaj.